【毛芃访谈】 政治新星杨健：我将时刻记住服务华社
作者: 毛 芃
2011年9月4日星期日，国家党在惠灵顿公布了参加今年大选的党内排名。奥克兰大学政治系高级讲师、奥大人文学院副院长杨健博士排名第36，他将首次代表国家党参加新西兰大选。
从现在民调中国家党所获得的支持率来看，如没有大的下滑，国家党对杨健博士的排名可确保他安全进入国会。
除杨健博士外，国家党还新挑选了太平洋岛裔Alfred Ngaro作为国家党的少数族裔候选人，Alfred Ngaro是名牧师，他的党内排名是第37位。
国家党现任韩国裔女议员Melissa Lee排名第34位。
国家党自1996年大选起就有了华人国会议员黄徐毓芳，黄徐毓芳去年年底因其先生违规使用国会旅行津贴而宣布辞职。
国家党排名公布后，杨健博士接受了我的采访。
记者：2005年您曾说过华人作为新西兰的少数族群，有自己的特殊利益，您现在还持这个看法吗？您觉得目前华人有特别的政治诉求吗？如果是，是什么？您打算在这方面做哪些工作？
杨健博士：作为少数族裔，华人有自己的特殊利益，当然，这个利益同新西兰的整体国家利益并不矛盾。新西兰的经济繁荣、社会稳定和政治民主关系着我们每个新西兰人的利益。但是，华人因为绝大多数是新移民，经济地位和社会地位肯定不同于新西兰本地人，也不同于早先来到新西兰、已经在新西兰落地生根的其他移民。比如，他们相对更容易成为犯罪分子的目标，更容易成为种族歧视的受害者。
如果进入国会，我会根据实际情况，及时向国家党报告华人社区的顾虑和诉求。
记者：新西兰已经出现的华人议员中有工党议员霍建强、国家党议员黄徐毓芳和行动党议员王小选，现在您也成为国家党议员候选人，从您们四位的政治选择上来看，三位选择中间偏右，一位选择中间偏左，您如何看待这种选择倾向？
杨健博士：新西兰华人选民中有许多人选择中间偏右的政治力量，这是因为中间偏右政治力量的价值观同华人的价值观比较吻合。比如华人勤奋自立，尽量减少对政府的依赖。新西兰人在五六十年代经济条件很好，因其大量产品可以高价出口英国，人民因此可以享受很好的社会福利。但现在，新西兰面临的外部环境已经大大改变，整个国家在发达国家中的经济生活水平已经属于中下。在这种情况下，国家就要鼓励人们从事生产，努力工作，减少对社会福利的依赖。当然，对于社会真正的弱势群体还是要照顾，要尽可能争取社会公平，否则社会不会稳定。
记者：从过往和现有的华人议员身上，您认为能吸取哪些经验和教训？
杨健博士：一方面是要努力工作，保持同本族群的密切联系，始终把自己当成社群中的一份子，绝不能居高临下，要时刻记住服务华社的初衷。
同时，要言行谨慎，因为从另外一方面来说，作为少数族群的政治人物，你的个人行为其实代表着整个族群的形象。
记者：您对国家党这三年来的施政有何看法？批评人士认为国家党过于中间偏左，特别是在毛利人问题上让步太多，比如在海床和海岸法律上，这个问题您如何看？
杨健博士：国家党这三年的执政方针总体比较温和，向中间靠，这是为了争取更多选民支持，这也是国家党如今有这么高支持率的重要原因。本届国家党政府的确没有像以往国家党政府那么偏右，可能因为毛利党是执政伙伴之一，需要做某种妥协。比如在海床和海岸问题上，通过一定的妥协，让这个问题过去。当然妥协是有限度的，这就是为什么毛利党在是否接受国家党建议的问题上有分歧，最后出现了分裂，多了个Mana党。
记者：中国现在已经是新西兰第二大贸易伙伴，新西兰为了自身经济利益，现在必须面向亚洲。但同时，新西兰同英国、澳洲都是长期的政治盟友，在国家党政府领导下，新西兰同美国的关系也在恢复和升温中。约翰.基在接受TVNZ采访时明确说，同中国仅仅是贸易关系。 您作为中国问题和太平洋地区问题研究专家，进入国会后在帮助政府平衡新西兰同中国和英、美、澳传统盟友间的关系上，能做哪些工作？
杨健博士：我认为这个问题不是很大。新西兰经济要发展上去，离不开亚洲，但是在国家安全、区域安全问题上同美国、英国走得近，这个很正常。问题的关键是中美关系，如果中美之间不出现严重矛盾和冲突，新西兰不会面临支持中国还是美国这样艰难的选择。目前来看，中美关系还是比较稳定，在短时期内，这种稳定关系也不大会变化。所以，新西兰没有必要在两者之间做选择。
记者：您过往都有什么样的经历？是什么使得您放弃令人尊敬的学术生涯，下决心出来从政？您有没有为自己的政治生涯确定一个目标？黄徐毓芳曾经说，新西兰以后可能会出现华人总理，您认为在多大的预期范围内有这个可能？
杨健博士：我是江西人，在中国接受过高等教育。1994年去澳大利亚国立大学留学（Australia National University）留学。1995年获得硕士学位，1999年2月毕业，获得博士学位。我的博士论文是研究美国国会的对华政策。在澳大利亚国立大学毕业前夕，我立即得到了奥克兰大学政治系的教职，交了博士论文后全家就来到新西兰工作。现在，我和太太及两个女儿都生活在奥克兰。
这次决定代表国家党参选部分原因是因为国家党的一再邀请，很有诚意。目前中新关系发展密切，新西兰华人选民的数量也在增加，国家党作为一个执政党，的确需要一个华人国会议员，传递华人心声，加深双方的沟通，在社区和政府之间起一个桥梁作用。
对于政治生涯上要达到什么目标，这个我还没有想过。目前的想法就是，进入国会后做好自己的工作，做个让主流社会和华人社区都认可的国会议员。
很难预测新西兰什么时候会出现华人总理，短期内很难看到。但是我相信新西兰日后会诞生华人总理。
记者：从1996年新西兰出现第一位华人议员开始，到2002年行动党推出第一名大陆出身的华人候选人，新西兰各个政党似乎越来越看重华人选民，就连过去以反移民著称的新西兰优先党也推出了华人候选人，您如何看待这种现象？
杨健博士：各个政党都看重华人选民，这说明了华人选民的力量越来越不容忽视，华人社区的政治影响在增加，同时，也说明了新西兰政治的多元化。其实，华人选民像主流社会选民一样，在政治上也是有不同想法、不同选择的，绝对不是铁板一块。
记者：在现阶段，有一种看法认为华人政治人物的象征意义大于实际意义，您打算如何改变人们这种看法？
杨健博士：华人新移民在新西兰从政，从象征意义走向实际意义，这需要一个过程。其实，这种实际意义是很不容易体现出来的。比如，一个政党的利益如果同华人社区的根本利益相一致，那么这个华人议员在党内的意义和地位就不会得到凸显。然而，国会里有了华人，会随时提醒人们这个少数族群的存在，提醒国会注意到这个族群的利益不能忽视。
记者：2008年华人社区举行了反犯罪715大游行后，有华人社团召开以主流媒体为主要对象的媒体发布会，表示与游行组织者保持距离。记得当时采访您时，您用“痛心疾首”四个字来形容您的心情，您说：在涉及到华人的团结、华人的形象、华人的整体利益时，不应把个人、团体或政党利益放在华人核心利益之上。日后如果出现华人的诉求让国家党难堪的情况，请问您会怎么做？
杨健博士：我想，我的作用就是要把民情即时传递给政府，传递到国会，传递到政党，避免这种情况的发生。要在矛盾出现之前，尽量协调各方面的关系来化解矛盾，解决矛盾。作为国家党的一员，我当然得遵守党的规定和原则，但是我有我的底线，那就是万一出现华人的根本利益同国家党的利益有分歧时，我会明确向党提出华人的感受和要求。我会先找清楚矛盾的焦点，想出解决办法，同时用坚决的态度向党表明问题的严重性。我不认为代表国家党就不能代表华人。
记者：进入国会后，新西兰如出现让中国政府不满的事情，比如达赖喇嘛来访，您会如何做？去年达赖喇嘛访问新西兰，工党议员霍建强在工党网站发表文章，就西藏问题表达同中国政府相同的观点，在新西兰政坛受到很多抨击，您对此事如何看？
杨健博士：遇到这种情况，我会如实向国家党反映事实情况，分析可能产生的后果，同时提出个人建议，帮助党在掌握全面信息基础上做出决定和判断。一个人的行为不可能左右政党的整体观念，但是，我有责任把事实和后果讲清楚。
（原文发表在2011年9月6日《新西兰联合报》）
