【访谈录】澳洲经济学家郭生强博士谈中澳经济关系

作者：毛芃

澳大利亚经济学家郭生强博士6月底接受了我的采访，他用言简意赅的语言阐述了对中澳经济关系和两国关系的看法。

毛芃：请问您能否能否先介绍一下澳大利亚的经济特色？

郭博士：澳大利亚是一个资源出口型国家，它和欧美的工业化城市化曾经紧密相连，有很完善的资本体系、定价制度、资源开发制度以及现代化的工业设备体系。这就决定了澳洲同巴西、印度、南非不同，这些国家虽然也有很丰富的矿产资源，但由于定价体系，机器设备管理方式不同，还称不上发达的资源国。

澳洲作为发达的资源国、发达的中产阶级社会，处于制造业的上游，一旦中国在全世界制造业占很大比重的时候，澳洲必然在矿产产业上和中国发生紧密联系。

所以，从2000年开始，中澳经贸关系就快速发展，2015年前后双方贸易额就达到2000多亿美元。

而中俄关系使了全身的劲，现在也就1000多亿美元。

毛芃：中国现在已经是澳洲最大的贸易伙伴，这是不是说中国对澳洲非常重要？

郭博士：陆克文时代（2007年至2010年以及2013年两度出任澳大利亚总理）出现金融危机的时候，澳洲就看出中澳关系在紧密度和关联度是任何国家不都可替代的，是美国、欧洲、东盟和南亚国家都不可替代的。

当时的陆克文政府制定了澳洲国家安全政策白皮书，制定出经济向中国看、政治军事、安全向欧美看的策略。

毛芃：是否可以说澳洲在经济上对中国很依赖呢？

郭博士：总体来说，澳洲在经济方面是比较独立的、也是相对比较封闭的，因为地理位置上的封闭，所以在打破对外界依赖性方面，有相当的灵活性。

澳大利亚经贸政策以及配套的相应外交政策也具有相当灵活。在这一点上，我是比较相信澳大利亚人政策制定者的耐心和智慧。

毛芃：上届莫里森政府执政时期，澳中关系日益恶化。工党政府上台执政后，中方释放了改善关系的善意。当然由于国际地缘政治的变化，关系的改善不可能一蹴而就，请问从经济学家的角度，您对两国关系的改进有什么建议吗？

郭博士：如果想要澳大利亚表示它不是一个传统的白人社会、不是普世价值的信奉者、不是欧美的跟随者，这很难做到。

如果美国要澳洲同中国彻底脱离经济关系，或者中国要澳洲彻底脱离普世价值、欧美体系，中美双方都不可能达到目的。

所以，如果中国的目标是把自己看成美国的替代国，而且知道这需要一个漫长过程，那不妨理解这种过程，在与澳大利亚的经贸合作上实事求是，并尽最大努力去开拓，政治上的分歧可以暂时放缓。